ΠΟΛΙΤΙΚΗ

Τσίπρας: Δεν διαπραγματεύτηκα ποτέ την έξοδο από το ευρώ – To plan B

Στην εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας απευθείας από το λαό, στο δημοψήφισμα, στην κατάσταση της ελληνικής οικονομίας αλλά και στην ύπαρξη του Plan Β αναφέρθηκε μεταξύ άλλων σε μια εφ’ όλης της ύλης συνέντευξή του στον ΣΚΑΪ ο πρωθυπουργός. 

 

Ο Αλέξης Τσίπρας έκανε σε έναν μικρό απολογισμό του μέχρι σήμερα κυβερνητικού έργου ενώ παράλληλα προχώρησε και στην αυτοκριτική του. 

Για την οικονομία & τα πλεονάσματα 

Ο πρωθυπουργός ανέφερε ότι γίνονται συνεχείς παρεμβάσεις για την οικονομία, προσθέτοντας ότι για την αντιμετώπιση του προβλήματος της οικονομίας πρέπει να κινηθεί η αφορά, να πάνε καλά τα έσοδα και στη συνέχεια να χαλαρώσει η οικονομία. 

Αναφερόμενος στο ζήτημα των πλεονασμάτων, υπογράμμισε πως το 3,5% του 2019 δεν είναι για να το διατηρήσουμε. «Καμία οικονομία δεν μπορεί να έχει συνέχεια τέτοια πλεονάσματα» είπε χαρακτηριστικά, υπογραμμίζοντας παράλληλα ότι η κυβέρνηση είναι σε φάση διαπραγμάτευσης για χαμηλότερα πλεονάσματα. 

«Η Ελλάδα έχει πλεονεκτήματα στην προσέλκυση επενδύσεων και πρέπει να δημιουργήσει και άλλα» υπογράμμισε ο κ. Τσίπρας, αναφερόμενος στη δημιουργία πιο φιλικού περιβάλλοντος σε επενδυτές και για ταχύτερη δικαιοσύνη. «Όχι σαν τις ντροπές που είδαμε πρόσφατα» σχολίασε, «δείχνοντας» την επ΄αόριστον αναβολή της δίκης για τα μαύρα ταμεία της Siemens. 

Επιστρέφοντας στο ζήτημα της οικονομίας, τόνισε ότι η κυβέρνηση στοχεύει να προσελκύσει επενδυτές που θα αφήσουν κάτι «δεν θα έρθουν για πλιάτσικο». 

«Έχουμε κάνει σφάλματα, άλλωστε και η Κριστίν Λαγκάρντ παραδέχτηκε ότι έχει κάνει» τόνισε ο κ. Τσίπρας. 

Για την εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας απευθείας από το λαό 

Ο κ. Τσίπρας επέμεινε στην θέση υπέρ της εκλογής Προέδρου της Δημοκρατίας απευθείας από τον λαό, ξεκαθαρίζοντας, όμως, ότι είναι κατά της δυαρχίας (Προέδρου-Πρωθυπουργού) που χαρακτήρισε μη εποικοδομητική. 

Εμφανίστηκε, όμως, ανοιχτός σε συζητήσεις για το ρόλο του Προέδρου της Δημοκρατίας. Δεν απέκλεισε, μάλιστα, και την διεξαγωγή δημοψηφίσματος με συμβουλευτικό ρόλο, σχετικά με την συνταγματική αναθεώρηση. 

«Όταν έχεις τη δυνατότητα να εκλεγείς κοινοτάρχη, όταν έχεις τη δυνατότητα να εκλέγεις δήμαρχο, να μην έχεις άποψη για τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας;» διερωτήθηκε ο πρωθυπουργός. 

«Βασικός άξονας μια αναθεώρησης είναι οι ώριμες αλλαγές για εγνωσμένες δυσλειτουργίες, με την ενίσχυση του λαϊκού παράγοντα, όπως δημοψηφίσματα» εξήγησε, και συνέχισε: «Το δημοψήφισμα ενδεχομένως να γίνει συμβουλευτικά. Θεσμικά, αυτό που κατοχυρώνει την συμμετοχή του λαού στην αναθεώρηση, είναι η απλή αναλογική». 

«Βασικός άξονας μια αναθεώρησης είναι οι ώριμες αλλαγές για εγνωσμένες δυσλειτουργίες, με την ενίσχυση του λαϊκού παράγοντα, όπως δημοψηφίσματα» εξήγησε, και συνέχισε: «Το δημοψήφισμα ενδεχομένως να γίνει συμβουλευτικά. Θεσμικά, αυτό που κατοχυρώνει την συμμετοχή του λαού στην αναθεώρηση, είναι η απλή αναλογική». 

Ο Αλέξης Τσίπρας ανέφερε ότι η κυβέρνηση δεν έχει αλλάξει τους στόχους της αλλά διαχειρίζεται τα προβλήματα και αναζητά λύσεις. «Οι αποφάσεις της κυβέρνησης αφορούν το μέλλον της χώρας και αφορούν τις ζωές εκατομμυρίων ανθρώπων. Σε ορισμένες περιπτώσεις αναγκαζόμαστε να επιλέξουμε το μικρότερο κακό» ανέφερε ο πρωθυπουργός. 

«Δεν είναι αλήθεια ότι δεν είχαμε προετοιμαστεί» ξεκαθάρισε ο κ. Τσίπρας, και συνέχισε: «Ίσως υπολογίζαμε διαφορετικά και με ρομαντισμό ότι οι κυρίαρχες δυνάμεις στην Ευρώπη θα υπολόγιζαν το πολιτικό κόστος από την εφαρμογή μιας κυνικής πολιτικής που τελικά προκάλεσε ζημιά στην ίδια την Ευρώπη. Οι προοδευτικές φωνές από την Ευρώπη δεν ήταν τόσο ισχυρές». 

Μάλιστα, παρομοίασε την Ευρώπη με «υπνοβάτη που βαδίζει προς τον γκρεμό» και τόνισε ότι κάποιος πρέπει να την αφυπνίσει. 

«Σήμερα μοιάζει να αφυπνίζεται κάπως, αλλά από την άκρα δεξιά» είπε ο κ. Τσίπρας. 

Για τη διαπραγμάτευση 

Ερωτηθείς για τη διαπραγμάτευση με τους εταίρους, ο κ. Τσίπρας έστρεψε τα «πυρά» του εναντίον της κυβέρνησης Σαμαρά. Όπως ανέφερε, ο κ. Σαμαράς είχε για έξι μήνες την επαφή με τους εταίρους γιατί είχε υπογράψει μια συμφωνία που «δεν έβγαινε». «Ο κ. Σαμαράς είχε μπροστά του την 5η αξιολόγηση, που πολύ δύσκολα θα την έφερνε εις πέρας» δήλωσε ο πρωθυπουργός, και συνέχισε: «Η δική μας συμφωνία εξοικονομεί 20 δισ. από τα πλεονάσματα και βάζει στο τραπέζι το χρέος». 

Αναφερόμενος στην πρώτη αξιολόγηση, ο πρωθυπουργός τόνισε ότι η κυβέρνηση πέρασε τον «κάβο» με τις λιγότερες δυνατές πληγές. Έκανε, μάλιστα, την αυτοκριτική του, σχολιάζοντας ότι οι πληγές αυτές πρέπει να επουλωθούν. «Για πρώτη φορά, όμως, υπάρχει και πραγματική προοπτική ανάκαμψης» τόνισε ο πρωθυπουργός.  

Χαρακτήρισε, όμως, αστήρικτη τη συζήτηση για το κόστος της διαπραγμάτευσης, καθώς, όπως τόνισε, συγκρίνει στόχους με πραγματικότητα. Όπως ανέφερε, την περίοδο 2011 έως 2013, οι στόχοι έπεσαν έξω 17,5% του ΑΕΠ και η χώρα έχασε τα 2/3 των επενδύσεων. «Οι τωρινές προβλέψεις είναι ρεαλιστικές γιατί θα πέσουν στην οικονομία 10 δισ. έως το τέλος του 2016» ανέφερε ο πρωθυπουργός, που δεν παρέλειψε να τονίσει ότι οι τράπεζες έχουν πλέον ανακεφαλαιοποιηθεί και η Ελλάδα είναι η καλύτερα προφυλαγμένη οικονομία στην Ευρωζώνη.  

Για το Plan B 

«Προφανώς είχαμε Plan B. Είχαμε ζητήσει εικόνα για το τι θα γινόταν σε περίπτωση Grexit» είπε ο πρωθυπουργός, μετά από το σχετικό «θόρυβο» που δημιουργήθηκε όσον αφορά το Plan X του Γιάνη Βαρουφάκη. «Οι επιπτώσεις θα ήταν οδυνηρές για τους πιο αδύναμους» ανέφερε ο κ. Τσίπρας. Ξεκαθάρισε, όμως, ότι δεν είχε γίνει καμία συζήτηση για εμπλοκή του στρατού. 

«Ουδέποτε διαπραγματεύτηκα την έξοδο της χώρας από το ευρώ» ξεκαθάρισε ο πρωθυπουργός, που τόνισε παράλληλα ότι η μετάβαση στην κανονικότητα θα είναι σταδιακή και για ένα και για ένα μεγάλο τμήμα του ελληνικού λαού επώδυνη. 

Για το δημοψήφισμα και τα capital controls 

Ερωτηθείς για το περσινό καλοκαίρι και το δημοψήφισμα, ο πρωθυπουργός τόνισε ότι η συμφωνία που ετέθη ως ερώτημα ήταν επώδυνη και χωρίς χρηματοδότηση. Έτσι, θα ανάγκαζε τη χώρα να προχωρήσει σε νέους δανεισμό. 

«Με το δημοψήφισμα επετεύχθη μια νέα συμφωνία που καλύπτει τις ανάγκες σε χρηματοδότηση για τρία χρόνια, επιτεύχθηκαν χαμηλότερα πρωτογενή πλεονάσματα, διατηρήθηκαν οι κύριες συντάξεις, αποφεύχθηκε η ρήτρα μηδενικού ελλείμματος και προστατεύτηκε η πρώτη κατοικία» ανέφερε χαρακτηριστικά ο πρωθυπουργός, προσέθεσε ότι υπήρξε επώδυνος συμβιβασμός στο ΕΚΑΣ (σταδιακή περικοπή αντί για άμεση), με στόχο το 2018, με την εθνική σύνταξη να φτάσουμε σε αντίστοιχες αποδοχές για τους συνταξιούχους που βρίσκονται στα όρια της φτώχειας.

«Κανείς δεν μπορεί να μας κατηγορήσει για ανεντιμότητα, ίσως θα μπορούσαν να μας κατηγορήσουν ότι δεν καταφέραμε περισσότερα» είπε χαρακτηριστικά ο πρωθυπουργός, και συμπλήρωσε: «Κανείς όμως δεν λέει ότι με τον Σαμαρά θα ήμασταν καλύτερα». 

Σε κάθε περίπτωση, υπογράμμισε ότι υπάρχουν επώδυνες ισορροπίες και συμβιβασμοί, αλλά χωρίς το δημοψήφισμα και αν δεν είχε συντελεστεί πολιτική αλλαγή τα πράγματα θα ήταν χειρότερα.

Υπενθύμισε ότι ο διοικητής της ΤτΕ ζητούσε capital controls από τον Φλεβάρη. Τόνισε ότι η επιλογή της κυβέρνησης δεν ήταν τα capital controls, αλλά η συμφωνία και πως στο δημοψήφισμα υποσχέθηκε μεριά των εταίρων μας ότι το πρόγραμμα θα παραταθεί για να αποφασίσει ο κόσμος με ηρεμία, όμως προχώρησαν σε ενέργειες που εκ των πραγμάτων μας ανάγκασαν να πάμε στα capital controls.
 
Με τον Μπιλ Κλίντον, είπε, είχε την ευκαιρία να συνομιλήσει κάποιες φορές αλλά όχι για να πάρει συμβουλές για τη διαπραγμάτευση. Επισήμανε το ενδιαφέρον που είχαν Ομπάμα και Τζακ Λιου, που δεν κρύβουν ότι είναι αντίθετοι με τη λιτότητα. 

Μάλιστα, ανέφερε ότι στη Βαρσοβία ο Μπαράκ Ομπάμα είπε ότι για το θέμα αυτό τσακώνεται οκτώ χρόνια με τον Γερμανό υπουργό Οικονομικών Βόλφγκανγκ Σόιμπλε. 

Ανέφερε ότι ο Β. Σόιμπλε στην διαπραγμάτευση είχε ετοιμάσει μια ατιμωτική, εξευτελιστική συμφωνία για ταμείο 50 δισ. στο Λουξεμβούργο, και πως Γαλλία και Ιταλία συνέβαλαν να μην υπάρξει ατιμωτική συμφωνία. 

Ο κ. Τσίπρας είπε πως όταν ο Γ. Βαρουφάκης μας μετέφερε μήνυμα Σόιμπλε «να τα βρούμε για να φύγετε από το ευρώ», συνειδητοποίησα πλήρως το σχέδιο του αντίπαλου. Ξεκαθάρισε, όμως, ότι η Γερμανίδα Καγκελάριος δεν ήταν σε αυτό τον σχεδιασμό. 

«Πυρά» εναντίον της αντιπολίτευσης 

Κατά τη διάρκεια της ίδιας συνέντευξης, ο πρωθυπουργός προχώρησε και σε επίθεση εναντίον της αντιπολίτευσης. Χαρακτήρισε τη Νέα Δημοκρατία «κόμμα διαμαρτυρίας» και προσέθεσε ότι από την πρώτη στιγμή της εκλογής του Κυριάκου Μητσοτάκη στην ηγεσία του «γαλάζιου» κόμματος υπάρχει μια συνολική αντίθεση, χωρίς στρατηγική. 

«Η κριτική είναι καλοδεχούμενη αλλά χρειάζεται και συναίσθηση ευθυνών» τόνισε χαρακτηριστικά.